View Full Version : Vamos votar numa sondagem-America's Cup
jleandro
14-11-2003, 09:25
uma iniciativa que vi do Caldeirão, e também não nos custa nada a dar a nossa ajuda, para ver se America's Cup vem para Lisboa
http://www.tdg.ch/accueil/avis_sondage/sondages/index.php?Page_ID=5333&
Karl Marx
14-11-2003, 10:10
Depois do meu voto, claro!
Vou votar!
Quero a America's Cup em Lisboa! Quero os espanhóis de Valência arredados disto! Quero ver o meu Tejo cheio de coisas boas! Quero que o Cristo-Rei se debruce para ver o Tejo em festa! Quero que o Tejo diga: "Grande Dia Ventor"!
Se o meu voto valesse, já estava!
Têm medo de QUÊ?
Votem, sim ou não, não custa nada! Esquece o Nasdaq RedDust, só por uns dias e ainda por cima, ninguém, a não ser doentes, terão o olho no Nasdaq, porque esse não vai existir!
Sem ofensa para os nasdaquianos, apenas uma maneira de elevar o feito da America's Cup!
Um dia, talvez há 35-40 anos, li num jornal uma notícia.
Um Eng. Português, emigrado nos States, que fez o seu próprio barco, ou era campeão ou ganhou uma taça qualquer americana no Pacífico, lá pelas Califórnias.
Senti-me elevado, pois tínhamos gente que alinhava nos melhores do Mundo e ganhava. Vamos a isso outra vez, seja no que for! Porque não no Tejo? Se não podemos ganhar, podemos ver!
se contasse esta votação para ajudar as outrs terrinhas nem existiam...
BOTEI LISBOA POIS CLARO!!!
Que benefícios é que isto nos trás, gostamos de alinhar em tudo, num País em que os governantes teimam em pedir sacrifícios e depois alinhamos nestas veleidades, para mim há aqui qq coisa que não bate bem, vou analisar.
jleandro
14-11-2003, 16:31
nova
a America's Cup é das provas (desportivas?) que mais pessoas arrasta e por muito tempo, sendo que são pessoas de muito dinheiro e que gastam muito
tem sido assim em todo o lado e candidatos são mais que muitos, o vencedor da última foi a Suiça e como não têem mar vão ter que escolher.
além de que os Portugas estão a precisar de qualquer coisa que lhes anime o amago e a auto-estima.
isto anda muito por baixo, por todo o lado.
Com que então falta de animação, ainda não se realizou o Euro2004 e já te está a passar ao lado, e olha que rombo aquilo não está a ser nos cofres, mas pronto venham as festas, que os Portugas para animar um bando de estranjas estão prontos para se sacrificar mais um pouco, não é.
jleandro
14-11-2003, 16:59
no Euro, até porque quizémos fazer figura de ricos ao construir 10 estádios ( a maioria vai ficar às moscas de futuro), acredito que será um prejuizo enorme, mesmo que os Espanhóis se qualifiquem, porque esses vêem e vão no mesmo dia.
e mesmo desportivamente, vai ser para nós mais ou menos como na Coreia
agora a America's Cup é algo de diferente, que não envolve tantos gastos e com mais receitas
Desculpem-me, mas enquanto estas manifestações de novo-riquismo no nosso país, para camone-vêr, se sobrepuserem ás necessidades de um povo que é o nosso, eu não alinho.
Enquanto esta sangria desatada para parecer tão bom como os maiores, (já para não falar de outros interesses de caracter especulativo ligados ao imobiliario) sacrificar leviana e impunemente o ganha-pão de milhares de pessoas (sim falo do prepotente encerramento da Docapesca, e dos seus efeitos colaterais, sem alternativas viáveis para tantas pessoas de parcos recursos), eu não alinho.
Admito que não tenho acompanhado as noticias nos ultimos dias, e que possa haver alguma novidade sobre este assunto que eu desconheça... mas não acredito que haja, simplesmente porque quem decide estas coisas está-se, desculpem a expressão, cagando pró povo.
Se houver entretanto novidades que anulem os meus argumentos, farei o meu mea-culpa, e pois que venham as regatas.
E não, não estou a fazer propaganda anti-qualquer-coisa. Estou a constatar realidades. A promoção de um Portugal melhor não se faz com estas tretas. O futebol ainda se pode dizer que é universal, que é do povo. Agora regatas milionárias ? Sim, fazem todo o sentido em paises que funcionam...
jleandro
14-11-2003, 18:23
Cali
não vou contra argumentar, pois cada um tem ideias diferentes sobre algumas coisas, e às vezes não valem a discussão.
só dizer-te que a Docapesca já não era há muito tempo aquilo que os "protestantes" pretenderam mostrar.
a Docapesca enquanto entreposto de peixe estava quase morto, a maioria dos barcos já lá não descarregava o peixe (as razões não sei), e só havia meia dúizia de vendedores de peixe.
claro, quando a celeuma se levantou apareceram todos, mesmo aqueles que já lá não trabalhavam há muito tempo, sempre na esperança de lhes "calhar algum"
e como as TV's gostam de armar confusão, aliás basta elas aparecerem para haver agitação........
cali, pedoa-me mas não é assim:
não discuto a questão docapesca pois, como tu ao que parece, tb. não segui devidamente o caso para poder dar uma opinião.
falamos no America's Cup.
É o acontecimento desportivo mais importante a nivel planetário a seguir as jogos olimpicos. Falo em termos de pessoas que o seguem a nivel informativo e não 'in-loco'. Curiosamente Portugal é dos países que menos segue o evento.
Os custos mais importante já estão feitos: o estuário do tejo e o Oceano lindo de morrer que é o nosso. Pena tenho que o Douro ou a costa à volta do Porto não permita tal acontecimento.
O custo que será necessario vai recuperar a outra zona degradada e perdida que Lisboia tem face ao rio. E para que tenham a noção disso, lembrem-se do que o Parque das Nações antes de ser o que é hoje.
O custo é muito inferior a um estádio de futebol para o estado português, ou seja para nós. Existem excelentes projectos privados para todo o evento.
Ou seja:
Portugal vai abrir noticiários por todo o mundo sem serem desgraças e incendios.
Uma elite vem visitar portugal e gastara big bucks. E, meu amigo, dinheiro é dinheiro e se forem menos mas a gastar muito, melhor.
Lisboa será a capital do desporto mundial num evento, que digo de novo é planetário, com gastos menores que qq. campanha publicitária produtiva para atingir os mesmos resultados.
é para ricos? é. E os ricos gastam dinheiros e assim nós lucramos com esse cash. Sem ele não lucramos nada.
A diferença é que Espanha tem um Lobby fooooorrrrrrtttttiíííííííííssssssssssssssiiiiiiiim mmmmmoooooo para esta coisa. Porque a entendem.
e o Euro é quase nada a nivel internacional/mundial. É um erro enorme comparar um Euro a um Mundial.
uma pergunta: onde foi o ultimo Euro? Cidades please... onde foi a abertura e a final?
é um bom exemplo...
E onde foi a ultima America's Cup?
Meus amigos,
Enquanto a minha máquina tira aqui cerca de 40 páginas de e-mail, entro só para dizer ao Cali que não é bem assim!
Penso que toda a gente se preocupa com os trabalhadores da Docapesca e não só. Mas para ser franco, estou plenamente de acordo com o Jleandro. A Docapesca é apenas uma areia no movimento em direcção ao progresso, dentro da nossa capacidade nacional.
Recordo-vos a questão do TGVê. Os espanhóis, já o escrevi algures, não querem só as nossas pescas, querem também os nossos portos!
Além disso, já há muitos anos que há projectos para a zona ribeirinha de Algés e toda aquela costa. Alguns já terão morrido enterrados no fundo de uma gaveta ou em qualquer caixote de lixo.
Lembro-me que a Sonae tinha um projecto para Algés com um Trade Center de primeira e também faria muitas obras de interesse público, como a ribª do Jamor e não sei que mais se os deixassem fazer um hotel nas mediações do Estádio Nacional etç. etç.
As entidades públicas não fazem nem deixam fazer. Não têm dinheiro e têm raiva a quem é capaz de gerir o dinheiro dos outros! Sim porque mesmo que sejam empresas privadas o dinheiro é nosso gerido à responsabilidade deles. Neste caso Sonae. Mas a Sonae não fez e foi fazer para fora. Foi para Espanha, França, Grécia, Brasil, etç., e agora vai entrar em Berlim, com um projecto já aprovado, no valor de 500 milhões de euros.
Porquê lá fora? Apenas porque não os deixam fazer cá dentro! Com Sonae ou sem Sonae, isso vais ser feito e já roda, mesmo que não haja Amerca's Cup. Poderá é levar mais tempo.
Lisboa é tão linda que merece tudo. E merece especialmente a Amerca's Cup, assim o espero.
A propósito da ribª do Jamor, estive junto à praça de Queluz e vi a água tão limpinha que até me apeteceu entrar para junto do machambeiro que lá estava a tratar das couves. Ele continuava a trabalhar e eu lavava os pés a Diana num sítio que outrora terá sido patradisíaco!"
Vamos nisso. America's Cup!
Ou é apenas a palavra America que vos tolhe o som?
Para mim tanto faz que seja America ou Russia cup
O que mais me preocupa é que o nosso estado pede (exige) contenção e depois parece que para estas coisas dinheiro é o que não falta, mas já que os principais beneficiados sejam comerciantes e o ramo hoteleiro, eles que paguem todos os custos do invento e não aqueles que descontam e que vêem o dinheiro que tanta falta faz a ser desviado para que alguns possam sair riquissimos com estes eventos, já agora Ventor, eu sei que Lisboa é bonita e que precisa de algumas obras, mas o País não é só Lisboa, olha que há muita coisa interessante para se fazer por aí a fora, mas parece que por aí só há olhos para a capital, quanto do dinheiro dos Portugueses foi desviado para a Expo, e para os estádios, quantos desses Portugueses que agora vão passar dois anos sem serem aumentados ganharam com isso?
Estamos presos por ter cão e por não ter!
É evidente que um país é constituído por toda a sua gente e que as obras, são sempre poucas. Mas quer queiramos quer não, vamos ter de as fazer. Que nunca estaremos satisfeitos é verdade, mas recordo-me que ali por aqueles lados, houve em tempos, uns velhos a que chamamos do Restelo.
Eles continuam por cá! As pessoas nunca estão stisfeitas. Se não se faz, é porque não se faz, se se faz é uma chatice serem os outros a fazê-las.
Por mim, meu caro amigo, o dinheiro vai ter de se arranjar para renovar todo o local em causa e se para isso é necessário a America's Cup, pois que venha!
O dinheiro que vai ser aplicado nesse evento, vai dar de comer a muitos chorões que andam por cá, é verdade, mas também vai dar de comer aos trabalhadores que tiverem o privilégio de entrar nesses trabalhos. Além disso, estou convicto que a América's Cup trará retorno para o todo Nacional e não apenas para o quintalzinho da Docapesca e seus arredores!
Quando eu optei por entrar nesta brincadeira da Amerca's Cup, acompanhando a proposta do Jleandro, não o fiz ao acaso. Pensei, achei boa a ideia e eis-me do lado do sim. Por Lisboa e pelo todo Nacional. O outro dia, num debate TSF sobre o TGVê, achei piada a todas as contradições sobre o assunto, mais do que ao facto de estar certo ou errado avançarmos com ele. Alguém disse e eu subscrevo, que não passamos de uns tipinhos mal arranjados a tentar denegrir sempre o nosso parceiro do lado e que os espanhóis, uma sociedade bem mais complexa que a nossa, cheia de culturas e autonomias, estão sempre prontos a a unirem-se na procura de desígnios de interesse para o todo da Nação espanhola.
Não quero enveredar por uma discussão que, quer queiramos, quer não, nos levaria ao campo político e nisso não estou interessado. Mas continuo interessado a dizer que voto na resolução de avançar na luta pela realização da America's Cup cá em Portugal!
Venha a America's Cup!!!! Sim a Lisboa e não a Valença!
E vou dormir. Passem uma boa noite!
eheehehhehe... eu gosto é disto. Basta espicaçar um pouco a malta que eles não me desapontam. ;)
Meus amigos, agradeço as vossas respostas e esclarecimentos. Deve ser por determinadas coisas não serem intuitivas para mim, que eu não passo da "cepa torta", decerto.
O que para vocês é óbvio á luz do interesse financeiro e da promoção nacional, para mim não é. Ainda que eu estivesse na posse de todos os elementos e dados que norteiam a organização deste evento, eu não mudaria de opinião. Tambem sei que não é isso que vocês pretendem, pois cada um tem a sua, e a satisfação está na troca de ideias e opiniões.
Para mim, que estou um bocado como o NOVA, tudo se resume ao seguinte : de Carnaval em Carnaval, se entretem o pessoal.
Chamem-me chato, e quadrado, e rebéubéu, mas esta história de agora de repente desatarmos a querer organizar tudo e mais alguma coisa, para termos sempre mais qualquer evento para onde desviar a atenção, faz-me mesmo lembrar a história recente do Brasil e seu Carnaval (sem ofensa, Costarios!) : Três dia de farra, e um ano inteiro para preparar a farra seguinte, enquanto um país se afunda. Mas o povo está entretido e alegre!Bem...pelo menos a parte do povo que não pensa...
Eu li os vossos argumentos. Eu compreendo-os. Diz-se para aí que durante o longo periodo que vai durar o evento, se vão construir estaleiros, e marinas e docas e restantes infraestruras de apoio, e que assim se vai sacar dinherito aos camones. Acho optimo !
É claro que é perfeitamente natural que esse dinheirito vá parar aos bolsos dos "do costume", que obviamente nunca irão pagar os impostos devidos, porque agora os nossos governantes anda entretidos a esmifrar as declarações de rendimentos dos trabalhadores por conta de outrem, ameaçando-os com mil castigos por haver discrepancias de "25 tostões" (e aqui eu sei do que falo, pois a minha especialidade no Banco em que trabalho é tratar de questões relativas á emissão de declarações fiscais).
É mais fácil sacar "25 tostões" a umas dezenas de milhares de portuguesinhos 'de segunda' já de si tesos e fartos de pagar pelos outros, do que ir buscar "25 milhões de tostões" a um mais graudo que nunca pagou, pois este tem meios e interesses que lhe permitem complicar o trabalho á entidade fiscalizadora, e eventualmente nunca chegar a pagar... (Raios ! Já pareço o Mohandas... ;) )
Serão criados postos de trabalho ? Sim, acredito que sejam. Quantos durarão para alem do evento ? Talvez uns quantos...
Reconverter-se-á aquela area ribeirinha ? Acho bem. Só não percebo porque raio agora só se fazem reconversões com a 'muleta' dos eventos internacionais. Lá está, parece que é preciso que haja festa para a côrte, para se limpar o salão. Mas Deus nos livre se os nobres se aventuram para fora do salão ! É que logo ali ao lado, na cozinha, passa-se fome.
O meu orgulho de ser Português passaria por não assistir a coisas tão básicas como estas :
- O serem necessários bons corações e muita carolice para manter a funcionar associações como a Acreditar
- Vir a saber pelos orgãos de comunicação social que pessoas que perderam a sua casa e os seus bens pessoais nos incendios, e que tiveram a promessa de uma ajuda rápida, estejam ainda, passados 3 meses a viver da caridade da familia e amigos.
- Que no aeroporto de Faro, quando falta a luz, o gerador é um isqueiro e uma vela.
- Que na costa algarvia se vai deixar extingir definitivamente a águia pesqueira (já só resta um macho) porque não é uma prioridade para as autoridades competentes aceitar a ajuda dos ingleses na salvação e reintrodução da espécie, e ainda se dão ao luxo de questionar a eficácia do metodo inglês, que tem resultado ao longo de 30 anos.
- Que uma estrada feita hoje já tem buracos amanhã
- Que o posto de saude da minha zona tem gente sentada no chão na sala de espera, porque os médicos são poucos, as cadeiras não chegam e as pessoas não aguentam em pé tanto tempo.
Eu podia continuar, mas acho que perceberam a ideia.
As prioridades, todos sabemos quais são. Mas passamos a vida a escolher outras, com muito mais 'glamour'.
Alguem dizia num programa de televisão um dia destes, a proposito da imagem de Portugal no mundo (julgo que era um cientista português que vive na Europa há muito tempo): "Querem melhorar a imagem de Portugal no mundo ? Comecem por coisas tão simples como tirar os carros de cima dos passeios". Aquilo deu-me que pensar. É uma coisa tão normal que nós já quase não ligamos, não é ? Mas de facto, pensemos no turista que sai do hotel pela primeira vez para conhecer a cidade... e pronto ! A imagem, que se pretende civilizada, de um país cai por terra de imediato - "Portugal ? Yes ! Very beautiful ! Nice people! Good beer! Good food ! Great weather !" Ouvem-nos dizer mais alguma coisa ? Raramente...
Seria muito interessante ouvi-los dizer : "Grande organização! Grande limpeza e higiene! Excelente qualidade nos serviços! Excelente urbanistica! Dá gosto andar na rua!" , etc...
Portanto, meus amigos, se vier a regata, esperemos que eles não saiam do perimetro do salão de festas !
Obrigado pela paciencia !
Pois, j'ai dit!
Eu também acredito.
Acredito na Acreditar e muitas outras organizações. Acredito que nunca se poderá fazer tudo e acredito que há pessoas que querem comer. Acredito nos ceguinhos que querem caminhar e não sabem por onde. Acredito nos que precisam de se vestir e não têm roupa. Tenho um saco de coisas boas no carro para deixar no sítio certo.
Acredito nos que passam parte da vida descalços. Acredito na Abraço que me enviou mais um pedido para as novas crianças que recebeu até aos 14 anos e vejo os meus a estragar tudo! Não sei como impedi-lo!
Acredito nos que têm fome e nada têm para comer. Acredito nos que vejo tantas vezes em cadeiras de roda no Instituto de Reumatologia. Acredito que Deus não pode olhar por essa gente toda e, por isso, nós temos de ajudar, mas as ajudas são por demais e os recursos são poucos. Acredito que é preciso olhar por essa gente, mas acredito também que temos de olhar pelos que podem trabalhar e não têm onde. Acredito que em qualquer Estado a sua organização deixa sempre a desejar, mas acredito também que o tempo corrige tudo.
Acredito que há muita gente a crescer mentalmente desde que nasce até que morre e acredito que há sobredotados, mas infelizmente não podemos contar com eles, porque afinal também estão muito limitados. Acredito que a boa vonatade apenas, não chega. Se assim fosse a minha chegaria para resolver todos os problemas.
Acredito também que posso acabar os meus dias em cadeiras de roda e até acredito que eu hoje vou dando e não sei se algum dia alguém me dará a mim. Acredito também que se esperar que qualquer político venha a resolver estes problemas, bem poderei esperar sentado, e que se eu chorar por isso, não farei mais nada na vida.
Acredito que a nossa sociedade tem vontade de resolver esses problemas mas a vontade está sempre limitada e por isso teremos de fazer o que podermos.
Mas não acredito na alimentação da pobreza de uma forma desordenada como os socialistas o tentaram através da alimentação da vileza que se espalha pelas barracas dos arredores de Lisboa.
Não acredito que passo diante de organizações sociais e ouço mulheres de boa saúde dizer que trabalhem elas, mas andam lá a esmolar-se, ao mesmo tempo que ouço gente a gritar que precisa de ajuda e ninguém quer trabalhar a tempo parcial!
Não acredito que haja gente nova a organizar-se em volta da hipótese de se servir dessas taxas sociais que o Governo, este, com muita má vontade vai semeando por aí.
Há muito para fazer. As obras dos Estádios vão acabar e as empresas vão mandar de volta todos aqueles que à custa deles tentaram sobreviver mais algum temp.
Acredito que vai ter de haver outros investimentos que tragam retorno mesmo que seja a prazo e acredito que a Americ's Cup vai trazer retorno logo de imediato. Se não for para mim será para outros e é assim que devemos de pensar. Não podemos pensar apenas nas esmolas do Estado ou privadas. Claro que eu posso pensar que a America's Cup não me vai rsolver problema nenhum desses, mas pode ajudar indirectamente.
Poderão vir os tais turistas endinheirados de outas terras bafejadas por melhor sorte ou melhores gentes. Poderão dizer que um dia estiveram, em Lisboa, e que era uma terra linda e até podiam colocar os carros nos passeios.
Enfim, pode acontecer tanta coisa, e penso que mesmo que não atinja os objectivos previstos, como os Estádios de Futebol, pelo menos alguns serão alcançados.
Um dia destes, os Bombeiros dos Olivais pediam nos cruzamentos da Gomes da Costa. Perguntei à minha prima se lá na América era assim. Disse-me logo que não há país nenhum onde se façam mais peditórios para tudo que na América. É logo à saída da porta de manhã cedo. Bombeiros e organizações para tudo mesmo as que se tem por princípio não precisarem. Mas dão a outras e vão fazendo a festa.
Recordo-me de alguém me dizer um dia, não sei se é verdade, que 60% do que era adquirido para a Abraço, era para pagar à gordinha que lá andava e que de momento não recordo o nome.
Meus amigos, por mim c'est dit!
Bom sábado e não chorem mais. Eu já me calei.
Ventor
A dita Gordinha, já está magrinha, nomes, não ponho, ainda há por aí muita caça às bruxas, pensei durante muito tempo que vivia num País livre, pura ilusão criada pela inocência da idade.
Pois é Nova eu também não pus. Preferi a estupidez do esquecimento. Mas olha, sou tão leigo nessas coisas que não acredito em tudo que ouvi.
Se acreditasse, não dava nem mais um chavo para ninguém! Estas coisas faz-nos pensar. Além disso não ligo muito às conversas de rua e a pessoas que gostam de achincalhar os outros.
Eu sou do tempo do MNF, etç., e sei o que se dizia na altura e depois, dessa gente. Sei também quanto a má lígua pode ferir, mas acho que ninguém quer saber da gordinha para nada, ifelizmente, já muito magra.
Quando eu desembarquei em Lourenço Marques, recebi um estojo com um carrinho de linhas pretas, uma tesoura, um estojo para a barba, agulhas e mais outra coisa qualquer, além das boas vindas a Moçambique e que Deus estivesse comigo. Achei, na altura, uma prenda razoável e apetecue-me nunca dizer mal das senhoras. Acho que ninguém faz ideia de quantos milhares de coisas daquelas foram compradas!
Também recebemos, em termos colectivos o tal saco de amêndoas que já aqui falei, embora das senhoras da África do Sul, mas eram elas que mexiam os cordelinhos e uma aparelhagem para o nosso Bar! Nada mau para quem tem de mendigar muito para tantos milhares de homens.
O defeito do português é que é sempre muito pobre e muito mal agradecido!
Vou no meu scotch e vou sair!
Ciao
e pronto...
lá parece transparecer a ideia de que eu sou um negativista com espirito destrutivo. Se calhar sou e não sei. Mas não é esse o espirito que pretendo transmitir ao divulgar os argumentos em que procuro fundamentar a minha opinião.
O que eu sou, de facto, é muito critico em relação á mediocridade de pessoas que tinham a obrigação de não o ser. Eu não exigo capacidade de gestão e de trabalho de quem não tem educação, formação ou capacidade para tal.
Sei quanto custa e quão dificil pode ser chegar a ser BOM ou fora de série, em qualquer especialidade ou actividade. Admiro e respeito muito quem o é, porque eu sei que não o sou e sei tambem que dificilmente virei a ser.
Mas, daqueles que tem por dever conduzir os destinos de um país, da sua construção diária, desses eu exigo. E fico banzado, pasmado e alterado quando percebo que até eu, um anónimo cidadão de educação e inteligencia médias, conseguiria fazer melhor que eles em tantas e tantas pequenas coisas. Bastava observar, e querer mudar, para melhor. Só que isso sempre lhes deu muito trabalho, e não havendo quem controle a qualidade do serviço que se presta á população, tambem não há necessidade de trabalhar a sério, excepto se fôr para defender interesses proprios, como é obvio.
Fiquemo-nos pelos nossos ciclos de 4 anos, em que durante os primeiros 3 não se faz nada excepto abusar do 'Zé', e no ultimo se dão uns doces para consumo imediato, que o 'povo é bronco e tem memória curta' - pensam eles. É curioso como neste país quase não existem projectos de fundo, a mais de 4 anos, não é ? "Para quê ? Para os gajos da oposição ficarem cá depois a gozar-se do nosso trabalho? Que se lixe o interesse da nação! O que me interessa é a minha promoção, o meu curriculum e o meu tacho!"
Bom, por aqui me fico. Com regata ou sem regata, com Euro 2004 ou sem, com pseudo-capitais da cultura ou não, a falta de nivel neste país continuará a ser a imagem de marca fundamental para qualquer observador mais atento. E é com isso que eu não me conformo. É que ainda há muita gente que gostaria de ajudar a construir, mas ... os outros são muitos mais.
E depois de realizado o America's Cup, o que vai acontecer àquela zona ? Luxuosos condomínios fechados ?
Eu assisti à construção da grandiosa Marina de Cascais ... nunca conseguiu a lotação que se pretendia. Investimento, foi enorme, mas a verdade é que também não teve se "destruír" nada.
Quanto ao TGV, e às linhas de ligação entre os 2 países, também tenho as minhas dúvidas em relação à enormidade do investimento.
Alguém no nosso pequeno país fez um estudo de custo-benefício ?
Alguém estimou quantos passageiros serão transportados e quanta mercadoria ?
Quanto abdicarão do avião ou do carro ?
E depois de realizado o Euro2004, qual o uso que se dará aos estádios ? Sim, é verdade muitos foram construídos em determinadas condições, tiveram de incluir outro tipo de ofertas, mas qual a utilização nas cidades de província ?
Tirando Lisboa e Porto, o resto é província ... com todas as suas limitações.
:rolleyes:
Pronto, Cali, parece que afinal já somos 3 a favor do NÃO.
jleandro
16-11-2003, 18:19
admirado com a qualidade e a continuação da conversa, vamos lá agarrar "nisto" tudo:
Portugal é um País Eternamente Adiado, e assim continuará a ser, porque a qualidade dos dirigentes e governantes sempre foi muito má.
Não é por acaso que os trabalhadores portugueses são apreciados lá por fora e mal tratados por cá: lá pedem-lhes trabalho e eles trabalham, por cá a maior parte das vezes são dirigidos por quem não tem a menor capacidade de liderança e que está sempre com medo que apareça alguém melhor que ele e lhe roube o lugarzinho. E por isso a transmissão de conhecimentos não é feita e os "chefes" não lideram: mandam.
Portugal deve ser dos países europeus que PIOR aproveitou as fortunas que vierem da Comunidade, e como caso exemplar temos que deixaram prescrever os casos do Fundo Social que estavam em Tribunal.
Com as fortunas que foram gastas na "formação" e que não formou nada nem ninguém.
Hoje a situação continua na mesma, a aposta deste ano passado nalgumas zonas rurais, foi a fava e a ervilha, mas para receber o subsídio basta deitar a semente à terra - não é preciso depois provar a colheita, e em resultado disto as seraras não foram tratadas e a produção perdeu-se.
Portugal está a perder milhões de contos, porque não há projectos suficientes para plantar ou melhorar os olivais, os poucos que têem aparecido são quase todos de estrangeiros que por cá compraram terrenos.
Basta lembrar que a maioria dos terrenos a beneficiar com a Barragem do Alqueva. foram já comprados por Espanhóis.
O Estado não actua agora como nunca actuou em defesa do interesse de cada um de nós, hoje só à força da denuncia feitas nas tv's ou jornais, se corrige alguma coisa, mas as questões Fundamentais como as levantadas pelo Cali, não merecem interesse de ninguém até porque isso representava aumentar a despesa do Estado com a dmissão de técnicos competentes, e ele Estado já tem "chatisses" suficientes com o resto do pessoal da Administração Pública que continua a não "produzir" e é de fraca qualificação profissional.
Até nas Autarquias se prefere gastar dinheiro em festas e excursões, a investir na qualidade de vida dos municipes.
Por esse país fora, chegando ao Verão não há terra onde não haja 1 ou 2 festas pagas pelas Cãmaras, que custam muitas vezes muitos milhares de contos.
Depois ficam por fazer as obras de saneamento, melhoria das estradas, preservação da paisagem e espécies raras. etc, etc.
Nós próprios temos muita culpa nisto tudo, porque o Português não sabe reclamar os seus direitos enquanto Cidadão e contribuinte, e aqui vamos "bater" na qualidade da educação que é ministrada e até há qualidade das escolas, que muitas vezes chegam para desmotivar quem lá anda.
(ainda esta semana vi uma amostra das condições de algumas Faculdades de Coimbra e fiquei de boca aberta de espanto. Mas isso não é reclamado pelos alunos)
Aacabei por fugir do assunto deste tópico, mas vou lá:
se não for com situações destas (Expo, Euro, America's Cup), nada se faz neste país porque ninguém tem um verdadeiro plano de desenvolvimento para o País ou para uma ou outra zona.
Como bom exemplo dou o fim da JAE, que um ministro resolveu fechar à força para a seguir formar uma coisa que não funciona.
A governação é feita "à vista" com prazo nas próximas eleições, autarquicas ou Nacionais.
O quadro geral é preto, pois é e, um dia vamos pagar o "pecado original"
- um país que começa com o filho a bater na mãe, não pode ser um país de gente feliz.
Eu não sou contra os eventos per si, principalmente se daí advierem investimentos para o futuro, e desde que não sejam megalómanos.
O que eu acho é que por vezes temos comportamentos de novo-riquismo. Foi o que o Judas teve em Cascais e é o que o Santana está a ter agora. Está tão empenhado nos casinos e na reconversão de certos bairros em condomínios de luxo, que se esquece dos problemas reais de Lisboa.
E o projecto para Alcantara não fica por aqui ... até quer mexer na linha do comboio. :mad:
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