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View Full Version : porque a Grécia vai ser salva?


Ibn Erik
01-02-2010, 11:36
porque tem que ser salva.

eis aqui um artigo que vale a pena ler. é mais uma das razões porque interessa agora à Alemanha manter os PIGS no sistema.

mas a maior continua a ser a tentativa de criar um supermarco. nesta altura em que existe uma grande fuga de capitais da Europa (batsa ver o caso português) é importante que se salve o supermarco. isso implica salvar os PIGS. ;)

leiam que vale a pena:


Should Germany bail out Club Med or leave the euro altogether?

Germany faces a terrible dilemma. Either Europe's paymaster agrees to underwrite a Greek bail-out and drops its vehement opposition to a de facto EU economic government, treasury, and debt union, or the euro will start to unravel, and with it Germany's strategic investment in the post-war order.

The spike in yields on 10-year Greek bonds to 400 basis points above German Bunds has been shockingly swift – a warning to Britain, too, that markets can suddenly strike any country that takes creditors for granted.

We can argue over whether Greece, Portugal, or Spain are at risk of being forced out of the euro. But there is another nagging question: whether events will cause Germany and its satellites to withdraw, bequeathing the legal carcass of EMU to the Club Med bloc.

This is the only break-up scenario that makes much sense. A German exit would allow Club Med to uphold contracts in euros and devalue with least havoc to internal debt markets. The German bloc would enjoy a windfall gain. The D-Mark II would be stronger. Borrowing costs would fall. The North-South gap in competitiveness could be bridged with less disruption for both sides.

To be sure, Germany is happily placed in the current EMU system. By compressing wages for a decade it has stolen a march on EMU. Critics unfairly call this a beggar-thy-neighbour policy. It is simply the way Lutheran society operates, in deep contrast to the way Latin society operates – a cultural clash that should have given pause for thought before Europe's elites launched headlong into their adventure.

German goods are flooding the South. In the 12 months to November, Germany-Benelux had a current account surplus of $211bn: Spain had a deficit of $82bn, Italy $74bn, France $57bn, and Greece $37bn. German industry will not give up this edge lightly. However, the matter will in the end be decided by democracy. German citizens were given a pledge by their leaders in the 1990s that loss of the D-Mark would not lead to monetary disorder, or leave them liable for Club Med debt. That is the sacred contract of EMU.

"Politically," said Bundesbank chief Axel Weber, "it's not possible to tell voters that they are bailing out another country so that it can avoid painful austerity measures that they themselves have gone through. Such aid, whether conditional, or – even worse – unconditional, is counterproductive."

Dr Weber is right on both counts. Fresh loans for Greece can achieve nothing useful at this stage. Greece already has a public debt hurtling towards 138pc of GDP by 2012 (Standard & Poor's). It is already in a debt compound spiral. The EU elites have yet to acknowledge that Greece and much of Club Med need gifts – not loans – akin to transfers paid to East Germany after unification, or North Italian perma-subsidies to the Mezzogiorno.

mas leiam tudo aqui. (http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/7119986/Should-Germany-bail-out-Club-Med-or-leave-the-euro-altogether.html)

é evidente que as taxas de juro dos PIGS vão ter que subir. mas a questão é saber se eles se mantêm no euro, caso elas subam bastante.

provavelmente o bail out da Grécia vai implicar a garantia da compra da sua dívida mas a taxas de juro mais altas. e dando tempo aos gregos (e demais PIGS) para baixar os seus pesados défices.

assim, por um lado vão garantir a solvência dos Estados despesistas e por outro lado, pressionam estes países, via mercado, a adoptarem medidas para acabar com a insustentável dívida e despesa que apresentam.

assim o euro é salvo, o supermarco continua a ser o objectivo e não se perdem mercados-chave para as exportações alimárias.

cabecinhas pensadoras... ;):D:D

profit
01-02-2010, 11:46
não mandaram na europa pela força, vão mandar pela "boca".

brevemente eles vão "mandar" o que temos de comer, consumir etc etc.

Para todo o caso talvez sejam melhores eles que os politicos que temos.

Vamos ver se desta vez este povo "já que não se sabe governar, se deixe governar".

Ibn Erik
01-02-2010, 11:58
Para todo o caso talvez sejam melhores eles que os politicos que temos.

:D:D:D

nós é que nos pomos a jeito. se tivessemos feito aquilo que devia ter sido feito há bastante tempo, hoje não estavamos nesta situação. o nosso problema é que poucos se preocupam em conter as despesas públicas. portanto, a culpa é nossa, não deles.

quem tem a faca e o queijo na mão são eles. quem tem a pasta manda. money talks... ;)

Ibn Erik
02-02-2010, 08:37
primeiro a dureza, para consumo político:


O mais duro procedimento previsto no PEC
Comissão Europeia vai colocar a Grécia num colete-de-forças orçamental (http://economia.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1420884)

depois o bail out disfarçado. ;):D:D

Bonson
02-02-2010, 23:36
Tudo vai ser feito para garantir os PIGS no euro. Se os PIGS fossem excluídos , a Europa ficava formatada por cima e não existiam as "criadas de servir" para as ocasiões.

A "luta" passava para os "fortes" até se aniquilarem. A UE e o euro deixariam de existir em pouco tempo tempo. O "cimento" da Europa são os países pequenos. Podemos observar isso na questão Durão Barroso. É um presidente oriundo de um Pigs que vai mantendo a coisa unida. E

As burguesias dos " não PIGS " têm todo o interesse em manter os pequenos países, porque neste momento formam um contrapeso a equilibrar as rivalidades, até existir uma superioridade visível de um dos grandes, em todos os aspectos económicos para depois exercer a hegemonia, mesmo que imposta, como fim último de uma união.

Temos pelo menos 3 grandes a medir forças:Alemanha,França e Inglaterra ,mas nenhum deles capaz de impôr ao outro aquilo que quiser.

É claro que vamos ter que aceitar o que eles querem porque a própria burguesia portuguesa não está interessada em sair do euro.

Vamos ter o cinto apertado e vamos ter de aceitar o que der interesse para eles:
Se for o TGV ,vamos ter de ir para o TGV;se for o futebol, vamos ter de fazer mais estádios , :) .
Foi assim com os subsídeos na entrada para a UE. Eles subsidiavam o que lhes garantisse retorno porque tinhamos de lhes ir comprar o que eles faziam.

Esse foi o grande desastre do Cavaco. Chegou a um ponto que tinham o dinheiro para subsidiar isto e aquilo e não tinham projectos. De um momento para o outro apareciam projectos desgarrados sem interesse nacional só para ir sacar os subsídios e o dinheiro ia sendo usado pelos amigos e sem controle .

Dos muitos exemplos , relato um:no tempo em que o Álvaro Barreto foi ministro da agricultura, deram subsídios para arrancar os olivais porque os óleos serim o substituto do azeite. Hoje está demonstrado que é o contrário e os espsnhois apostaram forte nos olivais comprando terras em Portugal para isso.Beneficiaram os espanhois.... e outros.

Outroi ex :no comércio e industria , subsidiaram os aparelhos de ar condicionado quando tivemos que ir comprar tudo lá fora , não se preocuparam em incorporar qualquer coisa nacional num industria já conhecida e em que já tinhamos empresas a operar no mercado,mas não lhe deram tempo para se modernizarem , acabaram todas por morrer com aparelhos vindos de países e empresas com muitos anos de avanço.

Tivemos muito azar com esta cambada de filhos da puta que apareceram aqui e comandam esta trampa.

Ibn Erik
03-02-2010, 10:40
agora vem a cenoura:

Comissão Europeia
"Plano grego é ambicioso, difícil mas atingível"

A Comissão Europeia aprovou hoje o programa de estabilidade grego, que prevê reduzir o défice orçamental de 12,7% em 2009 para menos de 3% em 2012, avisando tratar-se de um plano "ambicioso" e de difícil execução, mas, ainda assim, "atíngivel".

http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=408145

Bonson
03-02-2010, 22:22
Nada disto vai ser cumprido pela Grécia nem pelos outros países.
O desemprego está aí mais forte do que nunca e, se não o conseguirem estancar, os déficites de todos os países vão ter tolerãncia como tiveram este ano.