View Full Version : estamos a ficar cercados pela violência
jleandro
17-06-2005, 17:17
certamente muitos viram as imagens de violência nos comboios que a SIC passou ontem à noite.
já tarde, mas vi-as, e como já antes o "arrastão" nos tinha acordado para esta nova realidade, acho que é altura de começar a ficar preocupado com esta nova violência.
que não é tão nova como isso, quem circula à noite pela cidade certamente já se deparou com outras formas de violência, também geralmente praticadas por pretos jovens.
amanhã este clima pode piorar, pois parece que vamos ter uma manifestação da extrema-direita, em Lisboa.
se posso facilmente compreender o que leva esta juventude a recorrer à violência, não faço ideia de como se pode/deve resolver um problema deste tipo e já com esta dimensão.
a facilidade com que os pretos jovens abusam da violência sobre os brancos, não pode ser toda a vida desculpada, por mais sentimentos de culpa que nos atinjam.
as sociedades urbanas ocidentais cada vez mais marginalizam quem não reúne as condições óptimas para nelas vingar, e cada vez aceita mais "outras gentes", para reduzir o preço da mão de obra aumentando o nº de desempregados e potenciando os riscos de conflitos sociais.
a grande maioria dos pais destes jovens turbulentos e perigosos são emigrantes africanos que por cá andam a trabalhar pacificamente à muitos anos, na procura de melhores condições de vida: o que fazer dos filhos que na maior parte das vezes não vai à escola e não consegue arranjar trabalho?
O QUE FAZER?
aproveitem este fds para reflectir sobre o assunto
http://www.siconline.pt/NR/rdonlyres/DA23A014-65F0-410E-9F6A-66E625B5AA63/57092/11.jpg
"A união faz a força"
Esta máxima tão antiga e grata entre nós, e cada vez mais abandonada pela nossa sociedade, é aplicada de forma cada vez mais eficiente pelas minorias étnicas e sociais, primeiro como forma de defesa e protecção, e agora como forma de afirmação.
Infelizmente para nós, o que resta da nossa democrática noção de união, está expressa de forma absurdamente deturpada nos grupos de extrema-direita. São esses que, na falta de outras manifestações ou atitudes de auto-defesa por parte de quem se deve, e nos deve, defender, tomam a dianteira, não com o correcto modus operandi, mas cada vez mais pelo motivo certo. Isto porque o ser pobre, ou socialmente desfavorecido não justifica procurar o nivelamento através de 'arrastões', assaltos concertados, e barbáries afins.
O Moita Flores dizia um dias destes, e a proposito disto mesmo, que nada disto o deixava admirado porque é perfeitamente expectavel face á forma displicente, pouco energica e algo paternalista como os nossos governantes e autoridades têm lidado com esta anunciada nova geração de delinquentes.
Depreendeu-se claramente das palavras dele que, esta mania de dar uma de 'papá' para tentar desculpar á luz da psico-sociologia a incapacidade que estes energumenos têm para respeitar as mais elementares regras da convivencia social, só podia dar nisto. Se não se reprime energicamente na altura certa, o sentimento de impunidade instala-se e facilita o crescimento do monstro que agora começa a tomar proporções assustadoras. E agora pode ser tarde para agir.
E vai piorar....
sic !!!
eu, infelizmente, não consigo dizer nada sobre este fenómeno, a que diariamente e cada vez mais assisto, até agora e por mera sorte, apenas de longe
tanto tanto para dizer sobre isto, que... não consigo dizer nada de jeito
isto impressiona-me, irrita-me e assusta-me profundamente, até porque não estava a contar sair do país obrigado a isso, levado por exaustão e incapacidade do meu próprio estado em controlar este tipo de situações
se tivesse de sair de cá, seria por decisão minha e por motivos económicos, mas nunca por bandos de delinquentes de chapéu e brinco me empurrarem
esta violência sempre existiu, ultimamente com mais visibilidade, quiçá pelo real aumento do numero de casos
digo apenas 2 coisas :
- é das poucas coisas em que acho que as democracias perdem em relação a regimes ditatoriais, em que este tipo de criminalidade não existe, ou pelo menos é controlada, dada a extensa repressão
- lamento profundamente que o meu Estado ao permitir a legalização de estrangeiros não seja mais rigoroso no cumprimento das normas em vigor, nomeadamente no apertar do cerco a quem tem antecendentes criminais, mesmo sendo emigrantes de 2ª geração ou FILHOS de emigrantes de 1ª geração bem comportados e perfeitamentes enquadrados na sociedade e no mercado de trabalho
- lamento que nestes casos de suposta e alegada prática continuada de actos ilicitos, o estado não tenha o poder ou não queira resolver o problema de uma vez e de uma forma dura e FIRME, repatriando os indesejáveis para os seus países de origem, onde podem muito bem dar asas à imaginação e "assaltar os animais no meio da selva", um bocado à semalhança do que a França fazia com os portugueses que se portavam mal e os USA e Canadá fazem com os açorianos que tb se portam mal - peço desculpa aos outros mas estes casos conheço - e a desculpa de que o repatriamento não é legal já são cidadãos portugueses nem deveria existir, porque primeiro nunca deveriam ter sido portugueses e segundo não são cidadãos, pelo menos para mim
- também não sei como isto de resolve pacificamente, nem pela via do atacar os problemas na sua essência - ocupação de tempos livres, integração na sociedade, trabalho, educação, bla, bla... - para isso é preciso dinheiro e os governos nunca investiram a sério nisso, salvo o acabar com alguns ghetos e o realojamento distribuido por outras zonas urbanas
ou seja, acho que estamos num impasse, à beira de algo bem maior e mais terrível
ninguém sabe o que fazer e espero sinceramente que alguém que comande este país tenha alguma ideia luminosa, se bem que neste aspecto seja pessimista, a avaliar pelas acções de todos os governos que já conheci
PS1. Mesmo assim, o meu sentimento em relação a etnias de raça preta´ainda não é de racismo, acho que isto são focos perfeitamente e demais localizados, por exemplo neste momento e em virtude das danças damo-nos com muita gente de origem africana e são EXCELENTES pessoas, sem excepção
PS2. Tal como o Cali escreveu antes, lamento profundamente viver num país onde as pessoas por natureza e egoismo e cobardia só querem ver o seu umbigo e os problemas do seu quintal, e tenhamos deixado que a 1ª manisfestação de raiva viesse exactamente...da extrema direita, que como sabemos não nos querem defender mas sim aproveitar o clima para fazer o que mais gostam, bater em pretos...
PS3. Lembram-se de já aqui se ter falado várias vezes da tendencia suicida dos ultimos governos e politicas em retirar a classe média do mercado e remetendo-a cada vez mais para o lado das classes mais desfavorecidas e ao mesmo tempo que os ricos vão aumentando a "barriga" ??? pois é, mesmo vivendo emparedados e nas suas quintas sumptuosas e em condominios fechados e com segurança, qual Brasil, mesmo assim existe sempre uma altura em que estas classes têm de vir à rua, e aí, dão de caras com a realidade, neste caso com a cara e as "naifas" dos bandidos...e é aí que a comunicação social se começa a interessar pelo caso, e foi um bocadito o que aconteceu com o arrastão, na linha de ... Cascais
eu, infelizmente, não consigo dizer nada sobre este fenómeno,
eheheh... ganda Dudu! Com que então não conseguias dizer nada, heim? E ainda assim... 60 linhas. E com direito a PlayStation (PS) 1, 2 e 3 *** ! O que sería se conseguisses! :D :tup:
jleandro
19-06-2005, 21:51
não consegui deixar de pensar neste assunto durante boa parte do fds.
e lendo o que apareceu escrito por políticos, analistas e alguns "entendidos", parece-me claro que ao mesmo tempo que há que procurar soluções, há também que ser firme na preservação da segurança dos cidadãos.
se identificar as causas poder ser meio caminho para a solução, o que me parece importante é que nos deixemos de "paternalismos" na forma de olhar e enfrentar este tipo de assuntos sociais das minorias, e exigir delas o mesmo que exigimos dos outros: educação, respeito e bom comportamento social.
ser firme no encarar deste assunto, passa muito por "dar confiança" às forças da autoridade sem lhes dar "carta branca" que os leve a facilmente entrarem em excessos de zelo.
este "dar confiança" é fundamental para que as Forças de Segurança possam cumprir eficazmente a sua função, sem entrarem em desvarios, tipo "pelotões da morte" como aconteceu no Brasil, ou até que surjem cidadãos armados em "vigilantes" ou outras formas de milícia.
ps: para dizer ao "dudu" que a famosa violência no Brasil é um assunto que dá para muito pano: as grandes cidades brasileiras são tão violentas como qualquer outras grandes cidades: New York; Londres; Frankfurt; Hong Kong; Tokyo.
o que acontece é que as TV's brasileiras, tal como o "Correio da Manhã" gostam de explorar esse filão de informação (adorado por uma certa camada da povoação).
é evidente que em todos os lugares devemos ter certos cuidados, especialmente quando andamos "lá por fora", e não ir a qualquer lugar de qualquer maneira, já que os turistas são um alvo facilmente identificável e muito desprotegido e por isso mesmo, um alvo muito apetecível.
".....Cinco pessoas ficaram feridas - duas das quais tiveram de ser assistidas no Hospital Amadora-Sintra - devido a uma tentativa de assalto no comboio da linha de Sintra......
Segundo a mesma fonte, tudo começou por volta das 17.00 na estação de comboios da Amadora. "Três indivíduos tentaram roubar um senhor, que aguardava o comboio na estação. ....
Entretanto, e como o comboio ia cheio a palavra espalhou-se rapidamente e gerou-se o pânico. Quando a composição começou a entrar na estação de Queluz, alguém puxou o alarme, fazendo com que o comboio parasse de imediato. Apenas duas carruagens estavam no apeadeiro. Foi então, que os passageiros forçaram a abertura das portas e começaram a saltar para o exterior, empurrando-se uns aos outros. Cinco pessoas ficaram feridas, com pequenas escoriações", adiantou ao DN a fonte...."
Sem duvida que o "clima" nao e dos melhores para centenas de pessoas que usam o comboio como meio de transporte para irem para os seus trabalhos......que fazer?
jleandro
21-06-2005, 14:59
ouvi e vi imagens desse acontecimento, que me parece bem menos importante que os anteriores
2/3 garotos actuando duma forma isolada não são certamente um perigo considerável, e tem que ser visto como mais um acontecimento, infeliz é certo, mas é só mais um sem nada de especial.
o que de facto me assusta e preocupa, são 2 coisas diferentes:
- quando os prevaricadores actuam em grandes grupos ou duma forma organizada;
- a reação das vítimas e dos assistentes: as vítimas deixam-se roubar "pacificamente" com medo que algo ainda pior lhes possa acontecer se reagirem, e os assistentes porque nada fazem, como se vivessem isolados e indiferentes sem qualquer sentimento para com a vítima.
se os cidadãos continaurem a comportar-se assim, meia dúzia de garotos serão suficientes para colocar o país em "estado de sítio" :(
ora aí está, uma medida que vai seguramente...
dar ainda mais força aos delinquentes...
$!"#$%#$"&$%/%&(%/&/)%&
numa perspectiva de moralização, e de prova de força, e até porque a UNICA coisa que estes bandos reconhecem que funciona como "arma letal" para eles, já que os tribunais e as prisões são "peanuts", seria a possibilidade de EXTRADIÇÃO, ora aí temos o nosso ilustre governo com uma medida que não poderia ser mais (in)oportuna...
Governo prepara alterações à lei da nacionalidade
O Governo vai aprovar, em breve, alterações à lei da nacionalidade, prevendo a naturalização dos filhos dos imigrantes que nasceram em Portugal e a transferência da tutela deste processo da Administração Interna para o Ministério da Justiça.
«Cumprindo o programa do Governo, o executivo vai apresentar uma proposta para alterar a lei da nacionalidade», disse esta terça-feira à agência Lusa o ministro da Presidência, Pedro Silva Pereira.
No entanto, Pedro Silva Pereira recusou-se a especificar uma data concreta para a apresentação do diploma, dizendo que o calendário do diploma ainda não se encontra definido.
Sábado, durante uma visita ao bairro da Cova da Moura, na Amadora, o Presidente da República, Jorge Sampaio, defendeu a necessidade de se alterar a lei da nacionalidade, de forma a permitir aos filhos dos imigrantes obter a cidadania portuguesa.
«Há pessoas que precisam de ver reconhecida a sua nacionalidade. Por isso, defendo a necessidade de mudar a lei, porque há pessoas nascidas em Portugal que neste momento não têm nacionalidade», sustentou o chefe de Estado.
Em declarações agência Lusa, o secretário de Estado adjunto do ministro da Administração Interna, José Magalhães, referiu que o processo de naturalização sairá do seu ministério, «regressando ao Ministério da Justiça», mudança que justificou por se tratar de «uma questão de cidadania e não de polícia».
Diário Digital / Lusa
21-06-2005 19:37:34
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claro que os imigrantes têm o seu direito de ser cidadãos portugueses
claro que a maior parte é gente bem comportada e integrada - a 1ª geração de africanos vindos das ex-colónias
claro que...
mas ao menos poderiamos ter pensado melhor nisto, ao invés de estarmos a dar algo de mão beijada sem receber nada em troca...
fico na duvida se não estarei a ver o filme certo !?!?!?!?
espero que isto seja para legalizar milhares de pessoas de leste e brasileiros entre outros que nos dão a sua força de trabalho, que bem precisamos...
e o que dizer de um país que até deixa assaltar a casa onde se faz...
justiça ????
Tribunal Criminal de Lisboa assaltado durante a noite
As instalações provisórias do Tribunal Criminal de Lisboa foram assaltadas durante a noite, tendo sido furtados vários objectos, incluindo telemóveis apreendidos no âmbito de processos-crime.
A fonte adiantou que o alerta foi dado na manhã desta terça-feira quando o primeiro funcionário a entrar no edifício nas Escadas de São Crispim deparou com «tudo remexido e espalhado pelo chão».
Segundo as primeiras indicações, os assaltantes terão entrado por uma porta das traseiras e invadiram várias secretarias judiciais, furtando telemóveis e outros objectos que estavam apreendidos ao abrigo de processos-crime que correm naquele tribunal.
Foram ainda roubados microondas, rádios e outras aparelhagens que pertenciam ao pessoal do tribunal.
«Quanto aos processos, não se sabe se desapareceu algum. Terão de ser os escrivães a fazer um inventário dos mesmos para descobrir isso», explicou a fonte.
A PSP deslocou-se de manhã ao local, tendo selado as instalações para investigação. Todas as diligências previstas para o período da manhã foram canceladas.
O Tribunal Criminal de Lisboa está a funcionar provisoriamente num edifício situado nas Escadas de São Crispim até estarem prontas as obras de remodelação no edifício da Avenida Pinheiro Chagas, onde estava sedeado.
Segundo a fonte, o regresso do tribunal à Pinheiro Chagas está marcado para Setembro, mas «está tudo muito atrasado».
Diário Digital / Lusa
21-06-2005 17:04:00
Portugal 2º país com melhores políticas anti-discriminação
Portugal é o segundo país entre 15 da União Europeia com melhores políticas anti-discriminação, revela um estudo sobre inclusão de imigrantes a que a Agência Lusa teve acesso.
O estudo «European Civic Citizenship and Inclusion Index», que compara as diferentes políticas sociais em 15 países da União Europeia, concluiu que «a anti-discriminação é a área mais forte em Portugal» e que a execução das políticas nesta área se situa «acima da média europeia».
Esta investigação contrasta com um outro estudo da União Europeia, divulgado em Março, que revelava que Portugal é o quarto país da União Europeia mais resistente à imigração e que um em cada seis portugueses tem reservas em relação à entrada de imigrantes.
A Bélgica é o país com melhores políticas anti-dicriminação e na cauda da tabela surge o Luxemburgo.
Portugal aparece ainda em quarto lugar no que respeita ao reagrupamento familiar, ocupando a mesma posição que a França e a Alemanha, numa área liderada pela Finlândia, e nas políticas relacionadas com a inclusão dos imigrantes no mercado de trabalho.
Bélgica, Holanda e Espanha são os países com melhores políticas de inclusão no mercado de trabalho.
A mesma investigação revela também que Portugal é o sexto país que mais permite aos estrangeiros a obtenção da nacionalidade, depois da França, Bélgica, Irlanda, Luxemburgo e Reino Unido.
Seminários realizados em vários países da União Europeia em 2004, políticos e especialistas da UE sobre imigração contribuíram para a realização deste estudo que comparou as diferentes políticas sociais nos 15 estados-membros.
Diário Digital / Lusa
21-06-2005 15:03:00
só um pormenor, o Luxemburgo é dos sítios mais seguros da Europa, falo com conhecimento de causa
:rolleyes:
PND quer penas mais pesadas para estrangeiros criminosos
O presidente do Partido da Nova Democracia (PND), Manuel Monteiro, defendeu esta quarta-feira alterações à lei de estrangeiros para garantir penas mais pesadas para os que cometam crimes e penas agravadas e expulsão para os reincidentes.
Manuel Monteiro, que falava durante um contacto com taxistas na Praça da Liberdade, Porto, defendeu «punições pesadas para todos [os estrangeiros que cometam crimes], acompanhadas de medidas de reinserção social», com penas agravadas para os reincidentes nacionais e expulsão do país para os estrangeiros.
«Não sou racista, sou um defensor da lusofonia e da comunidade lusófona e defendo que Portugal, que é um país de emigração, deve ser aberto a todos, mas só àqueles que vierem para cá para viver de acordo com as nossas leis», afirmou.
Monteiro acusou ainda os sucessivos governos de terem sido «os principais responsáveis pelo fomento da imigração, para terem mão-de-obra barata para construírem a Expo e os estádios do Euro-2004 e outras grandes obras públicas».
«Para depois abandonarem os trabalhadores imigrantes na periferia das grandes cidades, em situação de exclusão», disse.
Manuel Monteiro desafiou ainda o Presidente da República a passar uma noite com os taxistas do Porto e Lisboa para perceber os problemas que afectam esta classe.
Diário Digital / Lusa
Os tsunamis e a conversa-de-chacha
Um dia, assisti a uma apresentação de produtos para segurança de construções. Mostrava-se um vídeo, e havia uma ideia que ficava bem clara:
Quer se trate de um edifício a desabar, quer de um ramo a quebrar, há sempre «sinais de aviso» que podem ser detectados (e quase sempre a tempo de se agir); e a empresa comercializava, precisamente, detectores para esse efeito.
Vem isso a propósito de dois tsunamis.
O primeiro, o de 26 de Dezembro 2004, que suscitou, em Portugal, a velha questão do «E se fosse cá?» - com a agravante de se comemorarem, em breve, os 250 anos do «nosso». A resposta foi que o assunto estava em estudo; mas recentemente soubemos que o cabo de fibra óptica custa 15 milhões de euros - e, com isso, ficou tudo dito...
O segundo foi o que, um dia destes, varreu a praia de Carcavelos.
Em casos do género há sempre 5 reacções:
O POVÃO, que exige que se mate, esfole, deporte (ou uma combinação das três coisas);
A POLÍCIA, que nem previne as situações nem as reprime convenientemente;
OS TRIBUNAIS, onde os juízes se limitam a cumprir a lei, mandando embora, as mais das vezes, os acusados;
OS SOCIÓLOGOS, que vão a correr estudar as causas do fenómeno;
OS POLÍTICOS, que durante uns dias se mostram muito preocupados com o assunto.
Fica apenas uma dúvida: quais os candidatos às Câmaras Municipais das zonas envolvidas que já abordaram este problema em termos sérios, e o que foi que disseram?
Refiro-me ao que possam ter dito «ANTES», evidentemente; dado que «DEPOIS» talvez tenham debitado meia-dúzia de lugares-comuns, como qualquer patarata é capaz de fazer.
http://sorumbatico.blogspot.com
CICDR critica tratamento de «arrastão» nos media
A Comissão para a Igualdade e Contra a Discriminação (CICDR) criticou esta terça-feira a forma como o «arrastão» na praia de Carcavelos foram tratados pela comunicação social e pediu à Alta Autoridade uma análise «urgente» da cobertura mediática.
A CIRDR lamentou o «impacto negativo dos erros jornalísticos cometidos na cobertura dos acontecimentos», nomeadamente no que toca à dimensão do assalto, à utilização de fotografias sobre o «arrastão» e à acusação de que se trataria de uma acção organizada, no final de uma reunião hoje em Lisboa.
Nesse sentido, decidiu pedir à Alta Autoridade para a Comunicação Social que promova «com urgência uma avaliação crítica da cobertura mediática deste acontecimentos» e apelou ao estabelecimento de um acordo de princípios entre os vários órgãos de comunicação social em relação «a notícias com potencial leitura xenófoba e racista».
A comissão lamentou ainda que a Polícia de Segurança Pública (PSP) tenha demorado sete dias a indicar o número real de pessoas envolvidas na prática de actos ilícitos na praia de Carcavelos, apenas 40 ou 50 jovens, e não os 500 inicialmente apontados.
A CICDR congratulou-se, no entanto, pelo facto de as informações avançadas pela PSP a 17 de Junho terem esclarecido que muitos dos jovens que aparecem «nas imagens televisivas e fotográficas a correr na praia de Carcavelos, naquele dia, não eram assaltantes» e que «os assaltos terão sido decididos na altura na praia e não fruto de uma organização mais elaborada».
A CICDR entendeu tomar uma posição sobre os incidentes em que um grupo de jovens é acusado de ter agredido e roubado banhistas por considerar que resultaram no «reforço da estigmatização da população imigrante e de minorias étnicas».
Diário Digital / Lusa
jleandro
21-06-2005, 23:39
eheheheh, esta CICDR é para levar a sério :confused:
ou estão só a brincar com a malta :D :tdown:
venha quem vier dizer que no arrastão só entervieram 40 ou 50, é para gozar com o pessoal ou para acalmar os ânimos.
nas imagens que eu vi havia muito mais que isso
aos deliquentes juvenis??????????? O que acham? :confused: :confused: :confused: dar-lhes umas "tareias" por exemplo....trabalhos forcados.....repatria-los.......irem limpar o lixo das cidades e vilas e praias.....(sobretudo as beatas das praias....nao e ma ideia nao........) :D :D :D
e agora so por graca......
Arrastão agora vai para Saint-Tropez
O Arrastão de Carcavelos, não se voltará a repetir. A organização desmarcou ainda os arrastões que tinha agendados para Albufeira, Praia da Rocha ePraia dos Tomates, por falta de viabilidade económica. Segundo Casimiro Monteiro presidente da "Arrastões da Cova da Moura, SA", houve um erro no cálculo do défice, que levou a organização a criar expectativas que depois saíram goradas. Em Carcavelos, a operação terá dado mesmo prejuízo, uma vez que não pagou sequer o passe aos participantes, que além de tudo, ficaram sem almoçar.
"-Para a quantidade de lixo que limpámos da praia, mais valia termos levado um ancinho", confidenciou-nos Casimiro Monteiro, visivelmente preocupado com a possibilidade da não realização, em Portugal, de mais iniciativas deste género.
Ainda se terá alvitrado a possibilidade da deslocalização para regiões onde o lucro fosse mais garantido e o capital de risco menor como Vilamoura, Praia del Rey ou Vale de Lobo, mas depressa se concluiu que quem tem realmente dinheiro está em Cuba ou nas Maldivas e que os portugueses, aparentemente endinheirados, que frequentam estes locais "in", não passam de uns esfomeados que "a única coisa que largam nas praias é beatas e mijadelas no mar".
Assim, faz-se saber a todos os interessados, que o próximo arrastão terá lugar na praia do Martinez em Cannes no dia 17, Mónaco-Sul no dia 18 e
Saint-Tropez no Domingo 19. Apareçam. :eek: :eek: :eek: :rolleyes: :rolleyes:
ahahahah
tá muito boa, Helena...
ahahahah
gostei especialmente daquelas dos gajos que frequentam Vilamoura como "uns esfomeados"
o autor deveria ter acrescentado já agora uns tesos e que querem encontrar lá gente conhecida, para aparecerem na fotografia, qual "emplastro"
e não é que para a semana devo passar por lá, já que vou de férias algures lá para baixo ???
ahahahah
:tup:
jleandro
22-06-2005, 14:15
:)
um bocado de humor inteligente nunca fez mal a ninguém
boa, Helena ;)
nao houve arrastao nenhum..........andavam so a perguntar as horas as banhistas........ :confused: :confused: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
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