Criancas a venda.......

[Helena]

www.orphansoverseas.org

So mesmo vendo......... :( :(


"Existem coisas que não têm preço, mas que mesmo assim estão à venda para quem tem um cartão de crédito internacional, acesso à internet e a mais absoluta falta de escrúpulos. Querem um exemplo? acedam a www.orphansoverseas.org e confiram. Exibidas como electrodomésticos de última geração, crianças são oferecidas para adopção na internet, com pagamento facilitado por meio de cartões de crédito.

O preço varia, sabe-se lá porquê. Uma criança chinesa custa o equivalente a 7.400 dólares, metade do valor cobrado por uma criança nascida na Rússia, oferecida no site por cerca de 15.500 dólares, dependendo da região. O mostruário virtual, capaz de chocar qualquer pessoa com um mínimo de dignidade, inclui ainda supostos órfãos do Quênia, do Kazaquistão e da Ucrânia, entre outros países.

As transacções envolvendo crianças do Vietnam, oferecidas no site por 12.400 dólares, estão suspensas temporariamente por falta de ofertas. “Tente mais tarde”, sugerem os administradores da tal Orphans Overseas, uma organização não-governamental com sede nos Estados Unidos, suposto destino das crianças “adoptadas”.

Até a semana passada as ofertas incluiam pelo menos cinco crianças hondurenhas, com idades entre 2 anos e 5 anos, mas que foram retiradas da página graças à uma acção enérgica do governo local. Numa entrevista a um jornal local, a primeira-dama de Honduras, Aguas Ocaña de Maduro, afirmou que as crianças colocadas à venda no site não eram órfãs e estavam internadas provisoriamente num centro público de combate à desnutrição infantil.

A palavra venda, por sinal, também não aparece em nenhum momento na ficha de inscrição, na minuta do contrato ou no formulário com os dados do cartão de crédito e é cuidadosamente substituída por expressões como custos, taxas, despesas legais ou qualquer outra parecida, dispostas sob a forma de tabelas.

Não faz a menor diferença. Uma convenção adoptada pela Organização das Nações Unidas em Abril de 2000 classifica como crime a ser combatido pelos países signatários a venda de crianças, assim definida no seu artigo segundo como “qualquer acto ou transacção pelo qual uma criança seja transferida por qualquer pessoa ou grupo de pessoas para outra pessoa ou grupo mediante remuneração ou qualquer outra retribuição”. Nada mais claro ou transparente.

Até agora, 108 países assinaram o protocolo, incluindo todos aqueles tristemente exibidos no catálogo da Orphans Overseas e em diversos outros endereços na internet, mas apenas 66 ratificaram o documento.

Em Abril, a convenção ganhou o reforço importante de uma nova resolução da Comissão de Direitos Humanos da ONU. O texto final recebeu um único voto contrário, justamente o dos Estados Unidos, que não desejavam ver incluído no documento uma referência ao fim da pena de morte para criminosos juvenis.

Além de oferecer crianças para adopção, evidentemente a quem se dispuser a pagar os valores cobrados, a Orphans Overseas também actua em outros programas polémicos, um deles relacionado com mulheres grávidas e solteiras.

“Oferecemos moradia temporária durante a gravidez e total assistência para a ajudar na escolha sobre o que fazer em relação a sua própria vida e a vida do seu bebê”, promete o site. O programa “Every Child Home” foi lançado há dois anos e a única exigência é que as interessadas sejam solteiras e com faixa etária entre 18 anos e 24 anos. Nesse caso, nem é preciso ter em mãos um cartão de crédito."

:tdown: :tdown: :tdown:

[jleandro]

o problema ficou agora à vista de todos que usam a Net, mas o problema não é de agora.

até por cá sempre se venderam crianças, para já não falar de África e Brasil, para só referir os lugares preferidos pelos portugueses para fazerem esses "negócios".

ainda hoje em várias zonas de Portugal se "dão" crianças, e este "dar" é uma forma envergonhada do negócio.

[Janado]

...mas penso que o mais importante seria um controle eficaz da "origem" e "destino" dessas crianças, de forma a evitar situações macabras.
Se pensarmos que grande parte dessas crianças, caso não sejam adoptadas, terão destinos provavelmente mais crueis e insólitos, então este será um "mal menor".
Afinal, qual é a moral de condenar aqueles que são capazes de amar (e criar) "crianças alheias", mesmo que as "comprem", enquanto que ao mesmo tempo é senso comum, que sem a "adopção" a vida dessas crianças será muito pior.
Óbviamente, esta não é uma solução desejável, é apenas consequência de multiplas "injustiças" e problemas até hoje sem solução.
Imaginemos um casal que, não podendo ter filhos e tendo condições para o seu sustento (emocional e fisico), tenta todas as vias legais nacionais, sem vislumbrar hipotese de sucesso, até ao não final. Que deve fazer?
Desistir e consolar-se com um cão?
Porque não é legalmente aceitável que possa compensar uma familia pobre, com "excesso" de filhos pela oportunidade de adoptar um dos seus filhos e tratá-lo como se fosse seu?
Melhorariam as condições de ambas as familias, e consequentemente a vida das crianças.
Quem nunca ouviu falar das alcofas abandonadas à porta dos ricos?

Sempre ouvi dizer:
parir é dor, criar é amor.

Sei que isto que disse pode ser interpretado como uma posição extremamente desumana, no entanto poderia ter resultados positivos para tantas crianças que de outra forma estarão "condenadas".

Se, ainda assim, choco alguém, pergunto:
O que será melhor para uma criança, viver na miséria, num país do 3º mundo ou com uma familia que, embora não sendo a "biológica", a trate com o amor e as condições que todas as crianças merecem?

A unica coisa, no meu entender, que "justifica" esta ilegalidade, é a manifesta incapacidade das sociedades em zelarem pelas crianças, que mesmo vivendo com os pais, são vitimas das mais variadas ignominias, o que nos faz pensar como seria caso se legalizasse a "transação" de crianças.

Não pretendo ser o dono da verdade e aceito que, nem todos (ou até muito poucos) concordarão comigo, esta é apenas a minha opinião, assente na ideia que também estas crianças merecem oportunidades melhores, nem que para isso tenhamos de engolir falsas morais e supostos estados civilizacionais.

Novamente, fazem falta os tais saltos civilizacionais que nos permitiriam evitar certas situações, e caso isso fosse impossivel, lidar com elas de uma forma prática e realista.

Cumps a todos


PS: ainda não vi o site, escrevi isto abordando o tema na sua generalidade, e não relativamente a casos especificos que poderão, devido a contornos duvidosos/condenáveis poderão ser inadmissiveis para qualquer pessoa "normal e séria".

[Helena]

num mundo "ideal" as criancas seriam adoptadas e amadas e protegidas....mas o nosso mundo nao e ideal......pois se o fosse, nem haveria adopcao......

se tiverem tempo de ir ver este site hao-de reparar que ha certas clausulas que permitem que a crianca va a experiencia por quatro semanas para casa das "host families"....... :confused: e depois das 4 semanas? Sao recambiadas penso eu para a sua miseria inicial....onde esta a moralidade? :mad:

o que choca igualmente e a maneira de anunciar as criancas......"o preco de criancas chineses foi agora posto mais baixo.....as dali....tambem...etc...etc......." Nao soa como um saldo de fim de Verao? Aproveitem os saldos antes que se acabem........give me a break!!!!!! :mad: :mad: :mad:

a adopcao e um processo muito serio e como tal deve ser levado a seu termo....nao tipo montra de saldos....e quem me diz que quem faz o "scrutiny" dos futuros pais tem competencia para isso? :mad:

oh o nosso mundo cao! :mad:

[Janado]

Epá, devia estar com sono quando escrevi aquilo, quase que parece que defendo a "candonga" de crianças.
Não era essa a intenção, não estava a pedir um "mercado livre", defendia apenas um menor preconceito em relação a "este tipo" de agências, de adopção internacional, que deverão ser alvo de grande atenção por parte das entidades legalmente competentes para tal.
Parece que na América já é considerável (http://travel.state.gov/family/adoption_resources_02.html) o nº de crianças adoptadas através deste tipo de processo, espero que tenha sido "positivo" para a maioria delas.

Já fui ver o site.

Na minha opinião, demonstra o lado prático americano, matando vários coelhos de uma cajadada só.
Instituição não lucrativa !?, de inspiração religiosa !?, promove a adopção de crianças de vários paises, onde as instituições devem estar a abarrotar.
Ah, e além de tentar dar um futuro melhor ao maior nº de crianças possivel, contribui na luta contra o envelhecimento da população americana.

Resumindo, a ser verdade tudo o que diz no site, não é um processo tipo compra online, mas sim um percurso faseado, que poderá levar à concretização da possivel adopção.

Helena, só queria tocar alguns pontos que escreveste, no teu 2º post, assim como em outros que são focados na transcrição feita no teu 1º post.

As tuas questões:

..."num mundo "ideal" as criancas seriam adoptadas e amadas e protegidas....mas o nosso mundo nao e ideal......pois se o fosse, nem haveria adopcao......"...

Apesar de este não ser um mundo ideal, há "crianças que são adoptadas e amadas e protegidas"!?
Ou não?
Espero que sim, pois não penso que "as Casas Pias" sejam a melhor solução e gostava que se pudessem evitar algumas "Joaninhas".

..."se tiverem tempo de ir ver este site hao-de reparar que ha certas clausulas que permitem que a crianca va a experiencia por quatro semanas para casa das "host families"....... e depois das 4 semanas? Sao recambiadas penso eu para a sua miseria inicial....onde esta a moralidade?"...

Não é bem assim, o que diz no site é que há um programa de acolhimento que dura 4 semanas, após as quais, a criança voltará sempre ao orfanato, mesmo que a familia pretenda avançar com a adopção.
Não é condição exigida, embora seja preferencial, a intenção de adoptar uma (qualquer) criança.
As crianças que participam neste programa, serão sempre de idade superior a 5 anos. Existem outros programas semelhantes na area da adopção.

..."e quem me diz que quem faz o "scrutiny" dos futuros pais tem competencia para isso?"...

Neste caso existe o "social worker visit and approval" e todo o processo parece ser devidamente controlado por um mecanismo institucional, se é eficaz e trabalha em tempo util, é outra questão.


Do texto que transcreveste (http://www.estadao.com.br/ecolunistas/robson/04/08/robson040804.htm)

..."Não faz a menor diferença. Uma convenção adoptada pela Organização das Nações Unidas em Abril de 2000 classifica como crime a ser combatido pelos países signatários a venda de crianças, assim definida no seu artigo segundo como “qualquer acto ou transacção pelo qual uma criança seja transferida por qualquer pessoa ou grupo de pessoas para outra pessoa ou grupo mediante remuneração ou qualquer outra retribuição”. Nada mais claro ou transparente."...

..."Os Estados Partes no presente Protocolo,"...

............

..."Acordam o seguinte:


Artigo 1º

Os Estados Partes deverão proibir a venda de crianças, a prostituição infantil e a pornografia infantil, conforme disposto no presente Protocolo.


Artigo 2º

Para os fins do presente Protocolo:

a) Venda de crianças significa qualquer ato ou transação pelo qual uma criança seja transferida por qualquer pessoa ou grupo de pessoas para outra pessoa ou grupo mediante remuneração ou qualquer outra retribuição;

b) ...
c) ...

Artigo 3º

1. Todos os Estados Partes deverão garantir que, no mínimo, os seguintes atos e atividades sejam plenamente abrangidos pelo seu direito criminal ou penal, quer sejam cometidos em nível interno ou transnacional ou numa base individual ou organizada:

a) No contexto da venda de crianças, conforme definida na alínea a) artigo 2º:

i) A oferta, entrega, ou aceitação de uma criança, por qualquer meio, para fins de:

a. Exploração sexual da criança;
b. Transferência dos órgãos da criança com intenção lucrativa;
c. Submissão da criança a trabalho forçado;

ii) A indução do consentimento de forma indevida, como intermediário, para a adoção de uma criança em violação dos instrumentos internacionais aplicáveis em matéria de adoção:

......
in

http://www.unicef.org/brazil/protocol_expls.htm

..."Até agora, 108 países assinaram o protocolo, incluindo todos aqueles tristemente exibidos no catálogo da Orphans Overseas e em diversos outros endereços na internet, mas apenas 66 ratificaram o documento."...

Exemplos de paises que ratificaram:
Portugal, USA, Italy, Colombia, Venezuela ...

Exemplos de paises que não ratificaram:
United Kingdom , Switzerland , Sweden , Japan , Israel , Germany , Canada ...

http://www.unicef.org/crc/opsx-tableweb.htm

..." Até a semana passada as ofertas incluiam pelo menos cinco crianças hondurenhas, com idades entre 2 anos e 5 anos, mas que foram retiradas da página graças à uma acção enérgica do governo local. Numa entrevista a um jornal local, a primeira-dama de Honduras, Aguas Ocaña de Maduro, afirmou que as crianças colocadas à venda no site não eram órfãs e estavam
internadas provisoriamente num centro público de combate à desnutrição infantil."...

Esta parte é que estragou tudo.
Atingiu a credibilidade de uma forma quase irreparável

Mas não é por uma instituição não respeitar as regras que devemos pensar que todas fazem o mesmo.

No entanto, a curiosidade levou-me a querer saber mais sobre este acontecimento.

Segundo parece, este acontecimento passou-se em Julho e está a seguir o seu processo judicial, mas o facto do site continuar no ar deve querer dizer alguma coisa, ou incompetência da justiça americana, ou então que ainda não há matéria de prova que justifique a suspenção desta instituição, penso que num caso desta natureza se privilegiaria a celeridade, mas talvez esteja enganado.

Aqui ficam alguns excertos de noticias, relativas a este caso especifico :


http://www.softdownload.org/fichas/masbuscados/noticias/venden-ni%C3%B1os-internet_2541.asp

..."A raiz de una visita que realizaron los miembros de Orphans Overseas para evaluar a los niños y ofrecer ayuda "Decidí ver su página web para refrescar mi memoria sobre quiénes eran estas personas y me sorprendí enormemente al ver allí las fotografías de los niños de nuestro centro, de nuestra directora y de los hijos de una de nuestras empleadas", declaró la administradora del centro Ana Tower."...



http://www.consumer.es/web/es/noticias/solidaridad/2004/07/26/106388.php

..." ellos no están autorizados para funcionar como agencia de adopciones porque el IHNFA (el Instituto Hondureño de la Familia) les negó esa posibilidad debido a que no cumplían con los requisitos", ha precisado Ocaña."..



http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276228587.html

..." la administradora del centro entró en la página web de la empresa y descubrió fotografías de los menores que ella atiende ofrecidos en adopción, cuando ni siquiera lo son en Honduras puesto que es un centro de acogida, no de adopción."
"La primera dama ha informado de que Tsybulskaya ha sido denunciada internacionalmente. Esta mujer utiliza tres pasaportes para moverse por el mundo, ya que posee uno con nacionalidad de Estados Unidos, otro de Rusia y el último de Grecia."...



http://www.prensa-latina.org/article.asp?ID={FE652AA3-FF11-46BD-83A6-E4E19BD677B0}&language=ES

..."Pero la encargada del hospicio Ana Tower entró a la web y descubrió que el supuesto apoyo era una farsa al ver las imágenes de cinco pequeños, quienes eran vendidos al mejor postor, incluida una niña de la cual ella es madre sustituta.
Por su parte, el fiscal general del Estado, Ramón Ovidio Navarro, prometió deducir responsabilidades penales contra los representantes del organismo humanitario, cuyo director ejecutivo en Estados Unidos se nombra Josie Kincaid."...



http://www.gazettetimes.com/articles/2004/08/14/news/oregon/satore03.txt%20id=r-7

..."First Lady Aguas Ocana last month accused the organization of offering at least six Honduran children for adoption for US$11,550, despite the fact it lacked an operating permit.
She said she was offended that it offered price estimates, as if the children were for sale.
Fernandez said that Tsybulskaya left the country on July 23. He said she has passports from Kazakhstan, Romania and Russia, "so we have solicited the help of the International Police," or Interpol."...


http://adoptionsucks.blogspot.com

..."Fernandez said that Tsybulskaya left the country on July 23. He said she has passports from Kazakhstan, Romania and Russia, "so we have solicited the help of the International Police," or Interpol.
"We're certainly not offering any child for sale or even adoption over the Internet," said Tad Kincaid, the director of operations.
But the site at the time carried photographs of smiling Honduran children and said, "We have several children available that are in the 2-5 age range."
The organization founded by Jordi Kincaid, herself an adoptee, describes itself as a Christian adoption agency that is "committed to helping orphan children worldwide." It said it had helped in more than 600 adoptions and listed operations in China, Kazakhstan, Kenya, Russia, Ukraine, and Vietnam."...


Fundación "gringa" dice que hay un malentendido de sus acciones (http://tribuna.icomstec.com/news/index.php?id=45127&mode=2)

..."Luego que la primera dama de la Nación, Aguas Ocaña de Maduro, denunciara las acciones de la fundación Orphans Overseas, esta le remitió una carta en la cual aseguran que hay un malentendido sobre su actividad.
A continuación la carta que remitieron al Despacho de la Primera Dama:"...
Señora Aguas Ocaña de Maduro .... (http://tribuna.icomstec.com/news/index.php?id=45127&mode=2)
..."Nosotros colocamos diferentes fotografías de niños del Centro de Nutrición en nuestro sitio web. Sin embargo, es importante aclarar que en ningún momento nosotros indicamos que estos niños en particular están disponibles para adopción. Por el contrario, estas eran simplemente fotografías de niños hondureños similares a los que aparecen en nuestras páginas web para diferentes programas de adopciones de otros países. Ninguna fotografía que aparece en Orphans Overseas, promueve que esos niños están disponibles o que se solicitan familias para adoptar uno de esos niños en particular.

Con el fin de preparar económicamente a las familias para lo que podría venir en caso de haber una oportunidad de adopción en Honduras, hemos calculado un estimado de lo que serían los costos. Este estimado incluye el viajar a Honduras, los gastos de abogado, legalización de documentos, etc. Estos cálculos no eran los costos para adoptar un niño, sino más bien un posible estimado de gastos que una familia pudiera enfrentar en caso de ser elegible para adoptar en Honduras."...

Aguas Ocaña: Fiscalía determinará si acciones de Orphans Overseas son correctas (http://tribuna.icomstec.com/news/index.php?id=45126&mode=2)

Woman raises funds for orphans overseas (http://www.thenewsherald.com/stories/021504/lif_20040215001.shtml)

Vietnam to Canada - Our Second Adoption (http://www.adoptvietnam.org/adoption/couture.htm)
..."There had been no agencies here in Ontario when we were pursuing our adoption of Marc and we had used an American agency, Orphans Overseas, who had done a wonderful job,"...



"al mejor postor" !!! é por estas e por outras que por vezes não sabemos em quem acreditar.
Existe espaço para muitas interpretações neste aglomerado de "noticias"


PS: Durante esta "passeata" pela internet, encontrei um ponto de vista que não conhecia, o da "criança".
Acredito na necessidade de rever o processo de adopção, tendo em vista a defesa dos direitos do adoptado, mas ainda não deixei de acreditar na adopção como um acto de amor que pode ser bem sucedido.

Parapettio - Our Awakening (http://www.originscanada.org/adoptees/parapettio.html)
by Mark Walter

&

Why We Would Want to be Adopted Back By Our Parents - An Adoptee's View (http://www.originscanada.org/adoptees/whywewould.html)
By Mark Walter
..."Remember you adoptors, you got the best of the deal. You don't know how it feels to be us or our parents."...

Porque já estou a ficar com sono e amanhã é dia de "bules".
Deixando ainda o tema em aberto...para "discussão" saudável....sem arrogância, presunção ou pedantismo...com quem eventualmente queira participar.

cumps

[Mystic]

Não vou entrar directamente neste assunto colocado pela Lena, mas sim num outro que se entrelaça, que é o de alguns porquês de maternidades não assumidas e de crianças mal-amadas que alimentam este negócio negro.

Há um livro muito interessante da historiadora e filósofa francesa Elizabeth Badinter “O Amor Incerto” - História do Amor Maternal do Século XVII ao Século XX que analisa, ao longo da história do Ocidente, os diferentes graus de apego das mães (e o correspondente em “negativo”, dos pais) aos seus filhos.

O contraponto da história destes dois amores foi mesmo o objectivo com que a autora escreveu o estudo, mas o material que daí resultou ajuda a perceber outras situações.

A incúria, o desamor, a agressividade dos pais é penalizada social e legalmente, mas só a partir do séc. XIX as crianças viram o seu estatuto especial ser reconhecido e com ele o direito a não serem consideradas um mero projecto de adulto e tratadas com negligência até se fazerem gente.

Mesmo entre as classes mais abastadas e que não necessitavam do contributo infantil para o trabalho familiar ou para troca por bens indispensáveis à sobrevivência do resto da família, as crianças eram criadas e educadas por amas, longe dos pais, que não lhes davam a importância que os valores actuais levam a supor.

A criança é um ser mágico que tem junto de nós um acolhimento único e horroriza-nos e vira-nos do avesso vê-la transformada em “mercadoria”. Como disse o Jleandro, esta condição é tudo menos nova e vem lá dos fundos.
As relações sociais e humanas mudaram profundamente quando nos reportamos àqueles tempos e com elas a percepção e sensibilidade colectivas, mas não em todas as latitudes e consciências. Mesmo dentro das populações que já foram educadas “do lado de cá” relativamente ao “antes”, há sempre belos exemplares que, quando se trate do seu bem-estar e interesses particulares, não hesitam em regredir a níveis civilizacionais antigos e tornar-se receptadoras deste bem.

As ONGs e os organismos internacionais têm tido um papel insubstituível de vigilância e acompanhamento possível destas situações subterrâneas, num esforço quase hercúleo para as manter dentro de parâmetros aceitáveis do ponto de vista dos interesses da criança, mas não conseguem chegar a todo o lado e enfrentam poderosos Golias, supranacionais. O alerta que a Lena transcreveu é apenas a parte visível, maquilhada de “antes assim que …”.

Abaixo da superfície e acima da net, como é?

[Helena]

pelo teu contributo! :) :) :) havia tanto que gostaria de dizer mas fico-me por aqui.....